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Alt 03. April 2012, 22:12   #1
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva
Standard Neuling möchte Spiegelreflexkamera

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Hallo,

ich habe so gut wie keine Ahnung von Spiegelreflexkameras, habe aber sehr viel Spaß am fotografieren und möchte nun endlich eine bessere Kamera haben.
Ich spiele nun mit dem Gedanken mir eine gute gebrauchte Spiegelreflexkamera zu kaufen.

Wie gesagt kenne ich mich kein Stück aus und weiß nicht auf was ich da achten muss, welche Kamera würdet ihr einem Anfänger empfehlen? Da ich absoluter Neuling auf diesem Gebiet bin, möchte ich auch nicht mehr als 250,- € ausgeben.

Ansonsten würde ich gerne bewegte Bilder und Bilder bei Nacht machen können, falls das relevant sein sollte.

Danke schonmal
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Alt 03. April 2012, 22:23   #2
 
Benutzerbild von d[^.^]b
 
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 28.682
Für 250 € eine Spiegelreflex? Ich würde sagen unmöglich, auch gebraucht nicht. Vielleicht bekommst du für das Geld ein wirklich alte DSLR ohne Objektiv und die sind nicht so prall.
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d[^.^]b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03. April 2012, 22:45   #3
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva
Ja ein Freund von mir hat eine für 200 € bekomme, die war auch gebraucht und relativ alt aber er hatte bestimmt auch viel Glück. Mir ist gerade für 399,- die Canon 1100D empfohlen worden. Wär die vlt. was?
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Alt 03. April 2012, 22:52   #4
 
Benutzerbild von inch
Bones
 
Registriert seit: Jan 2008
Beiträge: 3.111
Ich empfehle dir was von Canon, weil es da den groessten Gebrauchtmarkt gibt und wegen der Gruende.

Je nach dem, ob du einen grossen Body willst (und ein Daumenrad + weitere haptische Vorteile) oder etwas kleineres (leichter, allerdings auch nur ein Plastikgehaeuse), wuerde ich ab EOS 30D bzw. 350/400D gucken -beides ab 200Euro mit Glueck zu bekommen.

Dazu ein Canon 50mm 1,8 II Objektiv und du hast ein sehr guenstiges Einsteigerpaket. (Zur Not das Kit Objektiv 18-55)
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inch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03. April 2012, 23:04   #5
 
Benutzerbild von donnosch
Major
 
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Kleiner Tipp: An dieser Liste orientieren sich die Leute in den Foren meistens.
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Alt 04. April 2012, 04:42   #6
 
Benutzerbild von sl1zer
Humiliation
 
Registriert seit: Dez 2001
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Zitat:
Zitat von PS Vita Beitrag anzeigen
Für 250 € eine Spiegelreflex? Ich würde sagen unmöglich, auch gebraucht nicht. Vielleicht bekommst du für das Geld ein wirklich alte DSLR ohne Objektiv und die sind nicht so prall.
Ich hab den Thread bis nach deinem Post jetzt wirklich nicht weiter verfolgt, aber ich möchte bezweifeln, dass ich für meine 30D noch mehr als 250€ bekomme. (Auslösungen vielleicht ~4000, wenn überhaupt)

Und ne 30D is ja nun wirklich nich schlecht
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Grammar is important. Capitalization is the difference between helping your Uncle Jack off a horse & helping your uncle jack off a horse.
sl1zer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 05:18   #7
 
Benutzerbild von d[^.^]b
 
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 28.682
Schlecht ist die 30D mit Sicherheit nicht, wäre mir persönlich aber zu alt. Kam immerhin 2006 auf den Markt. Und von der 350D wurde doch auch immer abgeraten, weil diese doch ihre schwächen hat.
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d[^.^]b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 06:19   #8
 
Benutzerbild von tr0nje
Dust Puppy
 
Registriert seit: Mai 2006
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Steam Nick: tr0nje
Zitat:
Zitat von PS Vita Beitrag anzeigen
Kam immerhin 2006 auf den Markt.
Was, wenn man auf LiveView und Krempl wie Videos verzichten kann, absolut egal ist. Das Prinzip der Spiegelreflexkamera selbst hat sich seit Ewigkeiten nicht geändert.
tr0nje ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 08:14   #9
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
Registriert seit: Jul 2003
Beiträge: 1.510
Zitat:
Zitat von inch Beitrag anzeigen
Ich empfehle dir was von Canon, weil es da den groessten Gebrauchtmarkt gibt und wegen der Gruende.


Gottseidank unterscheiden sich Canon/Nikon/wahatever, so stark (vorallem im unteren Preissegment ), dass man generell immer zu DER einen Marke greifen sollte. Das macht die Entscheidung leicht


IronieOFF:

Was erwartest du von einer DSLR? Dir ist bewusst dass du dich technisch ein wenig damit beschäftigen solltest? Wenn man das will, ist das allerdings alles kein Hexenwerk
Automatikmodus ist bei der DSLR im Vergleich zu einer Knipse, meist schlechter.

Ich persönlich find ja die Nikon im unteren Preissegment haptisch ggnüber Canon überlegen. Bildqualität ist wohl ziemlich ähnlich.
Am besten wäre es, wenn du mal in einen Elektronikladen gehst und verschiedene Modelle begrabbelst. Dann kannst du das ganze schon mal ein wenig eingrenzen.

Neu würde ich nicht kaufen, es gibt sehr viele gute gebrauchte Angebote, siehe Poepping Gebrauchtpreisliste.

Der Handelsbereich des DSLR-Forums wäre an dieser Stelle auch empfohlen.


Somit Empfehlung (geht nicht ein wenig mehr Budget?):

Günstiger, etwas älterer gebrauchter Body, mit lichtstarker Festbrennweite. Evtl. noch so n günstiges 18-55 dazu...

Zb:
Nikon d80 mit 50 1.8D / 35 1.8 / 18-105
Eos 350/400/450 mit 50 1.8
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 09:00   #10
 
Benutzerbild von d[^.^]b
 
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 28.682
Zitat:
Zitat von Trollwut Beitrag anzeigen
Was, wenn man auf LiveView und Krempl wie Videos verzichten kann, absolut egal ist. Das Prinzip der Spiegelreflexkamera selbst hat sich seit Ewigkeiten nicht geändert.
- größeres Display (schärfe kontrollieren)
- mit höherer Auflösung
- Rauschverhalten bei hohen ISO Werten
- schneller/neuerer Prozessor/Bilder Porto Sekunde
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d[^.^]b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 09:21   #11
 
Benutzerbild von tr0nje
Dust Puppy
 
Registriert seit: Mai 2006
Beiträge: 6.465
Steam Nick: tr0nje
Zitat:
Zitat von PS Vita Beitrag anzeigen
- Rauschverhalten bei hohen ISO Werten
30D
8.2 Megapixel CMOS (22.5x15.0mm)

400D
10.1 Megapixel CMOS (22.2x14.8mm)

550D
18.0 Megapixel CMOS (22.3x14.9mm)

5D MIII
22.3 Megapixel CMOS (36.0x24.0mm)

1D MIV
16.1 Megapixel CMOS (27.9x18.6mm)

An dem Fertigungsdatum des Sensors ist das Rauschverhalten nicht kalkulierbar, sondern mit der Größe und der zu verarbeitenden Bildpunkte. Ein lichtstarkes Objektiv hilft ja bekannterweise auch überhaupt nicht in Situation zu gelangen hohe ISO verwenden zu müssen.

Und nachdem es ein Halbleiter ist, gibt es hier natürlich auch Qualitätsschwankungen bei jeder Charge und auch auf jedem Wafer selbst.


Gibt ja auch immer diese Leute, die Hohelieder auf ihre 2MP-Dinosaurier halten.
tr0nje ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 09:24   #12
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
Registriert seit: Jul 2003
Beiträge: 1.510
Groß Ansprüche kann man bei dem Budget eh nicht stellen :>
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 11:38   #13
 
Benutzerbild von FiDEL1TY
Anarki
 
Registriert seit: Mai 2004
Beiträge: 1.599
Ich hab mir damals die 450D geholt und bin sehr zufrieden damit. Mittlerweile wird dir bei der 550D zum selben Preis nochn bissl mehr geboten. Meiner Meinung nach macht das Objektiv meist mehr aus als der Body, daher eher nen günstigeren Body kaufen und ins Objektiv investieren. Aber 250,- wird da schwierig :-/
__________________

~Quod Me Nutrit Me Destruit~
FiDEL1TY ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 11:46   #14
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva
Ja, deshalb hab ich mein Budget inzwischen auf 399,- € inkl. aufgestockt. Da wird mir von einem Freund eben die Canon 1100D empfohlen. Die wär vlt. wirklich eine Option, sie macht einen guten Eindruck auf mich. Leider kennt er sich nur mit Canon aus, gibt es da noch etwas vergleichbares von einer anderen Firma? Ist die Kamera wirklich so gut?

@creks: Ja ist mir natürlich bewusst. Ich versuche mich auch schon länger nur theoretisch einzulesen, was aber ohne die Kamera in der Hand zu haben irgendwann sehr doof wird.
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 12:26   #15
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
Registriert seit: Jul 2003
Beiträge: 1.510
Ok, 400€ sind natürlich schon ein wenig mehr

Die 1100D ist halt das unterste modell, denke ich würde eher was gebrauchtes "größeres" empfehlen.

Im Dslr Forum gibts derzeit zB:
- Eos 450D + 18-55mm KIT Objektiv + Zubehör (Restgarantie) 400€
- EOS 400D + Original Batteriegriff 350€
- Canon EOS 400D 220€
- Nikon D5000 ca. 720 Ausl. + 18-55mm + 2Akkus 400€
- Nikon D90 + Batteriegriff MB-D80 + Kabelauslöser 520€
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 19:27   #16
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva
Bei gebrauchten Sachen hab ich immer Angst das was schief gehen könnte... aber ich denke grad als Anfänger ist die 1100D nicht so schlecht?

Wie sind da die anderen Meinungen, ist gebraucht in dem Fall wirklich so viel besser?
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 19:39   #17
 
Benutzerbild von Leberwursttier
Cadavre
 
Registriert seit: Mai 2000
Beiträge: 3.499
PSN Nick: Leberwursttier
ich stand vor einiger zeit auch vor der entscheidung und bin bei der Pentax K-r gelandet.
ich persönlich finde sie haptisch einfach viel besser und wertiger als die canon 1100d.

bin voll und ganz zufrieden mit ihr
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Leberwursttier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 19:59   #18
 
Benutzerbild von d[^.^]b
 
Registriert seit: Jan 2001
Beiträge: 28.682
Zitat:
Zitat von aeroshiva Beitrag anzeigen
Wie sind da die anderen Meinungen, ist gebraucht in dem Fall wirklich so viel besser?
Naja, gibt viele Leute die Kamerazubehör gebraucht kaufen. Besonders ein Arbeitskollege und alles funktioniert und war einwandfrei. Ich persönlich kaufe solche Sachen lieber neu (mit Garantie) und zahle halt etwas drauf. Viel günstiger wäre ich auch nicht weggekommen mit meinen Sachen. Ob man nun 1200 € für ein neues Body zahlt oder 1000 € - naja, hab dann lieber für bisschen mehr etwas neues. So eine Kamera behält man normal auch ein paar Jahre und dann relativiert sich die Ersparnis.

Ist halt Einstellungssache. Gebraucht kommen für mich nur Autos in Frage.
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d[^.^]b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 21:03   #19
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
Registriert seit: Jul 2003
Beiträge: 1.510
ich kaufe eigl sehr gern gebraucht... ich schau halt dass ich mir die Sachen vorher mal ansehen kann
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 21:57   #20
 
Benutzerbild von gr1m
Visor
 
Registriert seit: Dez 2005
Beiträge: 2.128
Also in deinem Fall solltest du dich wirklich auf dem Gebrauchtmarkt umschauen!

Finde die 1100d allein schon wegen des Gehäuses nicht so toll, wirkt halt sehr billig.
Für das Geld kannst du lieber nach einer gebrauchten 500D oder ähnlichem schauen.

Aber du solltest am besten einfach mal in ein Fotogeschäft oder einen größeren Elektrohandel gehen und ein paar Modelle austesten, bisschen dran rumspielen. Einfach schauen bei welcher Marke du mit der Bedienung am besten zurecht kommst!
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Zitat:
Original geschrieben von jahoomax
Wo kommen wir denn hin, wenn hier jeder wild onanierend und laut fluchend vor die Wohnungstür seines Nachbarn kackt?
gr1m ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04. April 2012, 21:59   #21
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
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Steam Nick: aeroshiva
Ja das werd ich auf jeden Fall machen, vielen Dank schonmal für die vielen Ratschläge.
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 07:49   #22
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
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wo wohnste denn? :>
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 08:50   #23
 
Benutzerbild von regurge
Makron
 
Registriert seit: Apr 2003
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Zitat:
Zitat von aeroshiva Beitrag anzeigen
Bei gebrauchten Sachen hab ich immer Angst das was schief gehen könnte... aber ich denke grad als Anfänger ist die 1100D nicht so schlecht?

Wie sind da die anderen Meinungen, ist gebraucht in dem Fall wirklich so viel besser?
kann hier das dforum.de wärmstens empfehlen, im Marktplatz gibts echt tolle Sachen für wenig Geld und hab da noch nie Probleme gehabt -
Als Anfänger würde ich dir zu einer Eos 350D raten - sehr günstig zu haben (im Marktplatz zwischen 50-120€) und meistens ist das Standardobjektiv 24-55mm auch dabei.
Dann könntest dir noch ein gutes lichtstarkes Objektiv kaufen (könnte hier das 1,8 50mm empfehlen - neu 100€) und du wärst bei circa 220€ und hättest ein gutes Startpaket.
regurge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 12:09   #24
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
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Steam Nick: aeroshiva
@creks In München. Wieso?

@regurge Danke das schau ich mir gleich mal genauer an :>
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 13:40   #25
 
Benutzerbild von d[^.^]b
 
Registriert seit: Jan 2001
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@ regurge
So wie ich in einem ähnlichen Thread mal gelesen hatte ist die 350D nun wirklich nicht mehr Zeitgemäß und weil er sowieso schon etwas mehr Geld investieren will soll er doch lieber eine 400 oder 450D nehmen.
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d[^.^]b ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 16:02   #26
 
Benutzerbild von dolph
Dust Puppy
 
Registriert seit: Jan 2005
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QLive Nick: dolphx
Sie ffs
dolph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05. April 2012, 16:29   #27
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva

Ist der Unterschied für einen Anfänger zwischen der 1100D und einer im dreistelligen Bereich überhaupt spürbar?

Hab mir gerade dieses dforum angesehen. Ist ja total scheiße, das man da was zahlen muss um denen zu antworten bzw. sich die Bilder anzusehen... Gibts da nicht eine kostenlos alternative (außer ebay ;>)

Edit: Also ich war heute mal im Saturn und mir die 1100D und die 550D anschauen können. Ich weiß was ihr mit "billig" meint, der Unterschied ist wirklich spürbar. Ich denke es wird ziemlich sicher auf ein gebrauchtes Modell rauslaufen.
Habt ihr da noch Tips für mich, wo ich mich da mal umsehen sollte (außer Ebay und wo man fürs anmelden schon zahlen muss)
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09. April 2012, 17:16   #28
 
Benutzerbild von aeroshiva
Angel
 
Registriert seit: Feb 2005
Beiträge: 546
Steam Nick: aeroshiva
Hier Powernetshop.de: Nikon D3000 KIT AF-S DX 18-55 VR Spiegelreflex Kamera habe ich jetzt noch die Nikon 3100 für 399,- € gefunden. Wie sind denn da die Erfahrungen so? Sie scheint besser als die Canon 1100D.
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aeroshiva ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09. April 2012, 22:19   #29
 
Benutzerbild von creks
Anarki
 
Registriert seit: Jul 2003
Beiträge: 1.510
Nikon D5100 + 18-55 VR - Digitale Camera's at CameraNU.nl Vergleichspreis 600€ evtl. ja auch interessant
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creks ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10. April 2012, 07:36   #30
 
Benutzerbild von mcfly
Keel
 
Registriert seit: Mai 2001
Beiträge: 2.649
kauf gebraucht und dann ist gut. halt irgendwie mit mehr verstand als technoboy. 1200neu 1000gebraucht... wtf?!
ich kaufe nur gebraucht und das spielt sich immer bei 50% ab.
muss man sich auch keine großen gedanken machen. grade die "kleinen" serien werden von den besitzern behandelt wie rohe eier.

ich wüsste auch nicht, was gegen regurges 350d+50/1.8 idee spricht. ich bin ja nun wirklich verwöhnt, aber wenn wir mal familienausflug machen, kommt die auch ab und an mit. gute und schlechte fotos kann man damit genauso machen.
zum reinschnuppern reichts allemal und wenn man nach nem jahr lust auf mehr hat, kann man immernoch über einen anderen body nachdenken
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